還記得你班上最後一名畢業的同學嗎？他現在在做什麼？
是找了份安穩的上班族工作，還是創業當老闆？
吳宗儒(ZongRu WU)，高中班上最後一名畢業。
他不僅出國念書，從有「歐陸第一名校」美譽的蘇黎世聯邦理工學院畢業，還當起老闆，在荷蘭為自家品牌設計產品。
然而這一路並不是一帆風順。
自認「隱性內向」的他，初踏上歐洲，也曾經歷過許多衝擊和挑戰。
曾經直接和脾氣火爆的老闆抗議、也挖掘出內向實習生被埋沒的攝影天賦。
這一路是怎麼走來的？讓我們聽聽他的故事。
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自我介紹
我是宗儒 (ZongRu WU)，台中逢甲大學念建築系畢業，之後在台灣建築師事務所工作，兩到三年後準備出國，現在在荷蘭，是自僱(Self-employed）電腦運算設計（Computation Design）與數位製造（Digital Fabrication）顧問。
第一次有想要出國的念頭，大概是在我高三的那一年，那時候種下了出國的種子。我的成績一直都不太好。因為我國中念的是私立學校。上高中的時候，反而不知道怎麼念書，因為私立學校老師會逼迫你學習，但上了高中之後，我念的是新竹高中，都是男生，玩得很開心。
所以高中畢業時，我在我們班上是倒數的，然後考進了逢甲大學建築系。基本上也是大一玩到大三，，完全忘記了自己想要出國念書。
後來，在大四大五的時候，遇到了很不錯的設計老師，他們手把手地教導我，並且都有出國的經歷。所以那個出國的念頭又重新湧現，然後我就開始慢慢準備。
因為我荒廢了多年的英文，並開始參加一些夏季電腦運算建築工作營，逐漸累積作品集。好處是那時候對想念的專業方向相對清楚，所以朝這個方向努力。
後來，在 2017 年，我很幸運地被蘇黎世聯邦理工學校（ETH Zurich）錄取，碩士專業是建築數位製造（Master of Advanced Studies ETH Architecture and Digital Fabrication），簡稱MAS DFAB。畢業後，我來到荷蘭工作，原本沒有特別計劃在荷蘭待太久，因為我很喜歡戶外活動和爬山，所以一直還是有想回瑞士的念頭。但是瑞士是個相對封閉的國家，簽證對外國人不是太友善。
我當初剛來荷蘭的簽證是Research Year的簽證，這個簽證可以在這邊工作並成立自己的工作室，但無法延長。所以在荷蘭工作一年後，為了生計，我努力申請了Startup Visa 的簽證，這個簽證如果你的收入有達到移民局的標準，是能夠續簽，所以不知不覺我已經在荷蘭待了四年多，一直待到現在。
你的工作內容是什麼？
工作內容其實可以分成好幾個不同的部分。比較主要的部分，是在當初給我 offer 的這間位於荷蘭鹿特丹的設計公司，叫做為The New Raw 。剛開始加入公司時，我的角色是一個設計師。我跟我的老闆們都是建築背景，公司主要專注於回收塑料產品，特別是 3D 列印技術。
當時，3D 列印技術對回收塑料的家具及產品應用還不如現在廣泛，但這幾年，大家對這一領域的興趣逐漸增加。加入這間公司, 剛開始時我主要設計小型物品，如傢俱、街道家具、花器等。這些對於我的建築背景而言相對陌生，因為我缺乏對於設計所需要的精確度，例如椅子的尺寸差異 5 毫米或 1 公分可能會對舒適度產生很大的影響。
大約一年半後，公司置入了兩座機械手臂，這正好是我之前在 ETH 念書時使用過且熟悉的技術。所以我和他們討論，表達了不再希望從事設計工作的想法。我逐漸轉向計算設計（Computation Design），這種設計主要是針對同事或客戶的設計，將產品優化成可以 3D 列印的檔案，包括路徑優化和材料測試等。這幾年，隨著經驗的積累工作內容逐漸轉向專案管理和品質控管，同時，我也開始指導公司的實習生。
我和我的朋友 Inigo 在荷蘭的TU Deft（台夫特科技大學）教導工業設計學生，如何使用 3D 列印機去創造圖案和紋理。這是一個具有挑戰性的工作坊。
同時我們最近開始與一家叫做Fiction Factory的公司合作，他們專注於回收木材。這種回收木材通常在CNC機器切割後會產生一些廢料，我們需要找到方法來利用這些廢料做家具或其他產品。下週，我們會參加他們在阿姆斯特丹舉辦的一個工作營，這個工作營是Waag x GLUE Amsterdam的一部分，這是一個開發新客戶的機會。如果他們對合作的產品感興趣，我們可能會在 10 月的荷蘭設計週展示更多合作的成果。
在荷蘭有許多與設計研究相關的資助計劃，過去四年我也成功獲得了研究資金。這部分的資金主要用於進行建築立面組件（Facade component）的研究，我專注於 3D 列印表面紋理(Rippling Shades)如何產生自我遮陰（Self-Shading），進而讓建築物可以變得更節能、永續。
最近我開始思考如何將我的專業服務轉型。不是只有專業時間上的服務，更會想要開發自己的產品，但是想要開發什麼還不確定，就是目前還在思考的階段。身為牡羊座的我，常常需要有新鮮的事物來 keep going（持續前進），所以有點停不下來，但現在跟以前比起來已經好多了。
你是個內向的人嗎？
我是一個獨生子，小時候很害羞。這種個性讓我學會如何觀察人，我可以一邊和人交談、一邊聆聽，接收不同的資訊。
但小時候我真的非常害羞。我記得在小學二年級的時候，害羞到不敢舉手告訴老師我想上廁所，結果很可憐，尿在褲子裡，哈哈哈。後來在小三和小四的時候，因為我長得很高，每次都站在最前面，但我仍然很害羞。
當時我的班導師覺得這樣不行，開始逼我參加一些演講比賽。那時候，我開始有一種人格分裂的感覺，明明不想做，但又被逼上臺，然後發現有機會表現，還是會努力表現出來。
所以後來我就有一個開關，可以切換，當我在人前時表現出不同的樣子。但回到家，其實我是一個內向的人。我以前的室友，他們經常說：「噢，你在家不一樣啊。」有時候我會躲在自己的房間，做自己的事情。
所以，當你問我說我的內向，其實我是一個相對隱性內向的人。在外面，大家可能覺得我很社交、很外向，但其實回到家，我發現在這個過程中消耗了很多能量，所以回到家的時候會感到很疲憊。所以後來發現，我還是比較喜歡獨自待在家裡。
跟南歐人溝通像在吵架？坦率表達不滿，他幫老闆上了一課
我覺得在工作中，大家都非常包容。但是到頭來還是要看人。舉個例子，我的老闆在我剛加入公司時，是個性非常急躁和直率的人。但他漸漸意識到，我來自亞洲，文化和溝通方式不同。他可以那樣對待義大利或西班牙人，但對我不能這樣。
南歐或地中海地區的人講話會很習慣的越講越大聲，如果你不了解，會感覺他們在吵架。我無法接受那種態度，所以我明確地告訴他，這樣讓人感覺壓力很大。經過一兩次爭吵後，們開始理解，知道不能這樣對待我。
有一次，他對我發火後，我寫了封電子郵件，說我下午無法工作，需要半天假。他之後找我談了一下，表示以後會小心一點對待我，但我感覺那個小心有點刻意。後來他告訴我，他學到了很多，因為他也是第一次當老闆。
在荷蘭的工作環境不像亞洲，有強烈的等級制度。你可以直接與高層交流，這對我這種內向的人來說是一個挑戰。如果你想在職場中升遷，就需要花時間建立人際關係，但這不一定會直接影響工作表現，個人的能力和專案的執行成果才是最重要的。
你的隱性內向特質曾在海外求學、求職、工作的過程中發生哪些好處或挑戰？
我一直都記得，在碩士開學的第一天，我們要用英文稍微的自我介紹自己的背景。我幾乎緊張得不知道要講什麼，再加上需要用英文自我介紹，那短短的三十秒，我根本是腦袋空白的度過。
接下來的三個月，我也不知道自己是怎麼度過的（笑）。這種內向又、不知道怎麼問對的問題，再加上語言，一開始真的很不適應。具體後來是什麼時候開始適應，其實我不是記得很清楚，我只記得過了一段時間後發現，沒有歐洲同學的母語是英文，只是他們成長在多語言多文化的環境下，相對習慣在不同的文化下如何表達。
不過我念書的那一年，碩士班 17 位同學，只有一位同學來自德語系國家，沒有人真正來自瑞士，所以其實大家真的都是異鄉人，只是你的家鄉離蘇黎士坐飛機是一個小時（維也納）還是十四個小時（墨西哥）。
漸漸地，就開始敢開口，敢表達自己的想法，尤其在幾場下課後的烤肉、喝一杯，或是課間的咖啡時間，同學或老師們也漸漸了解。也許是文化的差異，也許是語言的適應，所以大家都會相對耐心的聽彼此的建議或是想法。
即便是到現在，在工作上，我還是在練習如何把問題問得更簡單、更精準。但是這些都需要經過長時間的練習，和經驗的累積。不過內向個性的好處，是在你提出問題前，可能很多事情已經在你腦裡轉了很多遍：我該這樣問還是那樣問會比較好呢？
相信自己真的很重要，因為我的個性很喜歡自己嚇自己，所以有時候我會覺得這個問題、或是這件事情不知道怎麼處理時，會讓我很焦慮。
但是這樣的焦慮其實對問題沒有幫助，你只能相信自己可以，然後想辦法把大問題拆解成小問題，再把小問題一個一個的解決。當這些小問題一個一個被解決，所謂的問題也就不再是問題，答案也會漸漸地清晰了起來，問題也就會自然而然地解決了。
你的工作夥伴（同事、主管）內向嗎？他們對內向的態度是什麼？
我工作上遇到了一位非常內向的實習生。我在他加入公司的兩個月後才第一次講話，但並不會刻意。在工作方面沒什麼問題，因為他的理解能力很強，且執行力出色。
也許是因為在荷蘭，大部分的工作夥伴習慣用電子郵件或簡訊進行，除非情況非常緊急，或者需要進行重要會議。特別是在疫情時期，大多數人都在家工作，許多公司在疫情過後也縮減了辦公室、實行彈性工作時間。除非有重要的會議需要面對面參加，否則都是通過線上會議或電子郵件解決事情。
在歐洲工作的四年半後，我開始害怕遇到非常外向的人。大多數這類人格特質的人，說得很多卻做得很少。我更喜歡那些不多話但能高效完成工作的人，我認為這也受到工作環境和文化的影響，你需要非常實際且高效。
大家都喜歡偷懶，但這種偷懶是一種好的偷懶，如何用最少的時間創意地完成工作。我認為這是大家更在意的事情。
內向特質也有可能成為一種特色。人格特質是大家相對關注的事情，因為那就是你。在歐洲社會，人們對於不同的人格特質和文化非常寬容。當然，不同的國家之間仍然會相互調侃。做自己，不要迫使自己成為別人。
如果別人知道你害羞和內向，他們就會以相應的方式和你溝通，或者讓你從事相對技術性的工作，而不需要面對太多人。我認為這是他們對於內向的態度，專業性才是大家最關注的，而個性上可以調整和磨合。
內向性格在創業上的挑戰？
一開始我其實人生從來沒有想過要創業，當時因為被簽證所逼，想要繼續留下來，所以開始想辦法。後來發現有 Startup visa 簽證之後，我就開始研究應該怎麼去申請。
荷蘭有著很好的系統幫助人創業。在政府單位的網站上都有列出這些機構，會輔助青年創業者去寫你的 business plan（商業計畫），或是 financial plan（財務計畫）。
在歐洲大家很習慣用 email 往來，所以一開始內向，這件事情不太會影響你創業，尤其是我做的東西是比較偏技術導向的設計東西，所以跟人的溝通跟接觸在初始的階段是相對少的。
我覺得是蠻幸運的受到這些機構的幫助，就連當初我的 business coach（商業教練）也是一個很內向的人。我們見面的時候很安靜，譬如看 business plan 的時候他就說 「喔，我覺得這邊要改一下」。我說「欸， 你覺得這要怎麼改？」，他說我想一下，接著會安靜一陣子。
之後他說會把要改的地方 highlight 起來，再回我 email。你會感覺到這個人的氣場跟我差不多。我覺得跟這種的頻率相處起來還是讓我覺得比較舒服。
找到頻率相近的人，就能激發出潛能
有時候我需要帶一些 intern（實習生）。有些 intern 就是很 social（社交）嘛，就是來看我們在做什麼、交個朋友，看看之後畢業或許可以來這邊工作。然後有些 intern 就真的很安靜但會把把交代的事情都做好。
我有一個 intern，Tim。那時候他來公司兩個月，但我們都沒有什麼講過話。之後慢慢發現他其實很好聊，還會找我一起去攀岩。
後來發現他很會拍照、也很會錄影，後來他我就 hire（聘請）他成為我的 Project（專案）的 Photographer（攝影師），Film Editor（影片編輯）也做得很好。
後來他就離開了公司，但因為他幫我拍了影片之後，卻拿到另外一個工作，專門拍攝剪輯影片。他跟我說她以前從來沒想過說可以幫人家拍照或是剪輯影片維生。
在歐洲跟台灣建築師的養成路徑有什麼不一樣？
當我在臺灣工作時，我注意到大多數建築公司通常會要求你參與整個建築流程，需要了解所有的細節，但最後才會發現你更適合進行詳細設計或概念設計，通常在工作的晚期才會浮現。
然而，在歐洲人們更勇於追求自己的興趣，不會強迫自己要擅長一切。會變得更專精，而不是萬事通。
譬如一開始我認為自己是一位設計師，事實上我並不是非常擅長設計，但這並不代表我應該離開公司或結束合作關係。相反，我們可以談談如何改變我合作模式，讓它變成雙贏的局面。
許多事情只要你願意談，沒有什麼是不可能的。但在談話之前，你需要清楚自己不想做什麼或想做什麼，這是你自己的決定，別人無法幫你做主。
在歐洲跟台灣建築公司的文化差異？
我在台灣的建築工作上班的時候一天要上 12 到 14 個小時的班。工作負荷似乎永無止盡，尤其在牽涉到土地重劃計劃時。為了趕在土地重劃之前取得建築執造，必須不斷加班。
在歐洲，工作效率比較重要，加班並不被視為主管欣賞的表現，相反，主管可能會詢問是否分配了太多工作，或者是否有工作需要協助。歐洲人很懂得怎麼偷懶，但那個偷懶蠻好的，就是你要怎麼在有限的時間把事情做完。
這種不同的態度與教育體系有關。在歐洲，知識相對容易被累積，職人的文化和技術傳承受到尊重，並被視為文化資產，政府支持保護這些技能。年輕人可以在這些領域發展，可以結合興趣和生計。
儘管我對歐洲的工作文化印象深刻，但競爭也相當激烈。在歐洲，你需要找到自己真正擅長的領域，成為專家，而不是長時間工作。但每個人的情況不同，需要權衡回國和留在當地的利弊。
總之，歐洲的工作文化強調效率和平衡，並重視保留技術傳承。這種文化使人們更容易追求他們的興趣，並在工作和生活之間找到平衡。
你旅居的國家屬於內向社會嗎 ？怎麼說？
當你討論所居國家是否屬於內向社會，首先需要先定義居住的國家。但在歐陸不是太容易去定義國家的邊界，因為在歐陸的人力物流資源，是非常流動且變動的。
我只能就我所待過的瑞士跟荷蘭做一個簡單的比較。這兩個國家在地理位置上以及歷史上是在天秤的兩端。一個是過去列強的兵家必爭之地，現代少數的中立國家，以生活品質以及對銀行的客戶的資料保密著稱。
一個是十九世紀的海上霸權。荷蘭東印度公司在全盛時期，在全世界有 15000 個分支機構，甚至現在的加勒比群島依舊是荷蘭王國的一部份。包括科技大廠艾斯摩爾、以及物流港口掌握著歐陸的貨物運輸。
瑞士是相對內向的社會。2019 那一年我需要經常的往返蘇黎世和鹿特丹。每次當我在往機場的火車上，都可以感受到這種明顯的差異性。瑞士SBB的火車上總有一種被按下靜音鍵的感覺，人們靜靜的工作，靜靜的看著窗外，低聲的聊天，那是一種歲月靜好，但這種安靜在某些時刻會給你一種壓力，就是你不知道這平靜的湖面下正在發生什麼。
而在荷蘭NS的火車上，是相對比較活潑的，聊天的聲音，青少年喧鬧的聲音，人們在視訊會議的聲音，你聽得到別人的聲音，但你依舊保有自己的空間，不過有時候當你想要安靜的時候，要記得選擇安靜的車廂。在這個車廂內是只能小聲交談或是禁止交談的。
或許和歷史背景、地理位置有關。因為瑞士是一個被歐洲列強圍繞的國家，也是一個充滿山的國家，相對比較封閉。在文化上，也是如此。雖然瑞士人講德文，講Swiss German，但是 Swiss German 跟 German 還是非常不一樣。
我的德國朋友們告訴我，即便他們也講德文，但都不見得會有瑞士的朋友。所以，我覺得可能是內向或是封閉，他們在自己的那個圈子裡面很舒服。
反觀荷蘭，在過去的航海列強時代，有這麼多的殖民國家，他們的個性就是衝出去。因為他們沒辦法往歐洲內陸衝，所以就往外衝。個性是比較直來直往、做事情有效率，有事情不會悶著。
我們都會說瑞士人講話，很像微風吹過花朵、花叢，花就一搖，然後就結束了，聽得不痛不癢，但他覺得已經把話說得很重了。但荷蘭人就會直接跟你說，你這樣不行。
所以，我覺得荷蘭人，普遍來說，比較健談，也比較願意跟你講英文。瑞士，大家的英文程度是好的，但是可能害羞，或是他不想跟你講，這都有可能。
瑞士和荷蘭在學術上的差異？
學術上，以我自己的專業領域Digital Fabrication來說。在瑞士，學術環境很優渥，但在社會上的建築產業，瑞士人比較保守，偏愛傳統或現代主義的建築。
他們對於開放新科技去改變建築產業的態度相對保守。因為建築產業是一個古老的行業，相對難去接受這樣的變革。學術界和實際應用之間有落差，缺乏實踐推動。
唯一的例外是當瑞士聯邦政府和 ETH Zurich 合作建造了一座房子，稱為DFAB HOUSE，這是一座以數位製造為主題的建築，瑞士很難找到第二棟類似的建築。它將最新的科技應用於建築中。最近，他們也與藝術家合作一些大型的建築案，但不確定這些建築是否永久性的存在。
相較之下，在荷蘭的學校雖然教授相關技術，但沒有像瑞士那樣專注的實驗室。然而，在荷蘭的 T.U.Delf 建築系曾有一個名為Hyperbody的 program，培養了一批專注於數位製造的學生。儘管該 program 已結束，但當時的學生中有些人在荷蘭創立了公司，從事數位製造領域，如回收塑料印刷、黏土印刷和金屬印刷，以及建模優化。
同時荷蘭也更鼓勵創業，吸引國際人才，並提供不同的稅收政策，例如自僱稅收比普通公司工作的稅收低約 14％。
五年後你會在哪裡？做什麼？
我應該還是會在歐洲，可能會在家裡帶小孩，呵呵，沒有啦。
我覺得我還是一個建築師，就是一個做建築的人。我其實還有在接一些臺灣的建築案，設計朋友的自地自建。但是後來覺得我不會想要繼續在臺灣蓋房子，或是說不想繼續在地球上蓋房子。
現在NASA或是ESA，有外太空移民計畫，去月球或是去火星。要是有一天你做的東西可以在月球上，或是在幾千萬公里以外的地方被實現，我覺得那是一件超酷的事情。
但是我覺得很可惜的事情是因為這種就是European Space Agency或是NASA，因為這種都是高度科技跟高度保密的工作。要進到這樣的政府單位。第一個條件就是國籍，譬如 NASA，你要有美國綠卡；ESA，你就要是歐洲人，所以要有歐洲護照或是永久居留。我目前也在荷蘭待了四年，接下來會開始準備文化跟語言測試，申請永久居民跟護照。
如果 10 年、20 年之後有一天可以去月球。那時候我也老了，沒辦法去到那個地方。但是你畫的 3D 列印路徑有辦法去到那個地方，就覺得哇！超棒。這件事情一直在我的心中。而且我不會很害羞的跟人家分享，
雖然聽起來很遙遠，就像我高三的時候，即便是班上最後一名畢業的，還是會跟大家說，想要出國念書。哈哈哈哈，我覺得是一樣的，因為這就是我喜歡的啊。
給內向者的建議？
內向者不需要掩飾自己。大家通常說機會是留給準備好的人，但我認為機會需要一些幸運。所以，如果你覺得你準備好了，但是沒有機會，或者你很渴望某個機會，例如某個職位、工作機會或專案，但卻沒有實現，不要灰心，也不要難過，或許只是機運還沒到來。
或者，即使你得到了這個機會，如果無法善加利用，它也可能溜走，因為你還沒碰到與合適的團隊。
特別是在歐洲和其他地方，有時候如果你對某事有興趣，只需發一封電子郵件。如果對方也對你感興趣，他們會回覆你。
譬如我的一些工作坊或專案，通常是和之前的同事合作完成的。等到他們離開後，我們才有機會合作。因為他們記得你，他們喜歡與你合作，並享受與你相處，所以他們會主動來找你。
總之，準備好自己，但不要強迫自己做不喜歡的事情。
會從事什麼截然不同的工作？
小時候看宮崎駿的電影心之谷，電影中的那個小女生，一心想要創作。我印象很深刻就是她爸爸、媽媽對她說，他們在這個漫長的人生裡混了幾十年，最後其實也只學會一兩項可以讓自己生活下去的技能，但如果你還這麼年輕那你怎麼去多試試？
就讓小孩子去試不同的方向，不同的技能，就讓他去試。他失敗了，就失敗了嘛。在我創業的初期, 有一陣子蠻茫然的。有天看到National Geographic的網站，就想說看看能不能當攝影助理，去爬山、涉水，我不知道錢賺得怎麼樣，但是我喜歡大自然。想要跟著這些團隊去看世界，看到世界上很多不同的大山大川，用你的眼睛去看到、去感受那些事情。
後記
與宗儒的訪談非常暢快，不知不覺就超時一個小時。事後一直覺得他有個強烈的特質，我當下卻找不到合適的形容詞。
後來，我終於找到了，是勇敢。
他勇於說出自己的夢想，並實踐；當界線被侵犯時，能夠不畏權威，說出自己的感受；當面臨巨大壓力時，能夠直面自己的焦慮，尋求幫忙、並將問題一一拆解、擊破。
說到勇敢，你腦海裡第一個浮現的是美國隊長、還是斯巴達戰士？實際上宗儒雖然高大，給人的印象卻一點都不是那種奮勇殺敵的樣子。相反的，細膩且感性，並不吝於分享自己的夢想、不舒服和害怕。
正因為他願意坦率地將真實的感受表達出來，始得自己和身旁的人能夠幫助他，進而讓他成為真正想成為的人。就像 Brene Brown 說的：在坦蕩的接受脆弱後，讓我們脆弱的，也讓我們美麗。
